WEB相談室

Webページ作成に関しての何でも掲示板です。

タイトル:お気に入り登録はWindowsだけ?

0:[投稿] 山田 [2002/07/26 18:13 ][環境:MAC+IE わからない]

こんにちは。

window.external.AddFavorite(location.href, document.title);

というスクリプトで、クリックしたらお気に入り登録をしてもらもうとしているのですが、このスクリプト(のメソッド)はwindowsでしか働かないのでしょうか?

参考サイトでみてみると、IEで4.0以上ならオッケーっぽいのですが、マッキントッシュのIE4.5、IE5.1では働いてくれません。

よろしくお願いいたします。


1:[回答] さら [2002/07/27 18:33 ]

window.external.AddFavorite
が使えるのはWin版IE4.0以降のみみたいです
Mac版IEやNN,Opera,Mozilla等他のブラウザでは動きません

参考↓
http://www.openspc2.org/reibun/javascript/special/002/


2:[回答] 珍王 [2002/07/28 03:03 ]

「お気に入り」を利用する閲覧者にとって、「お気に入り」に登録するのはブラウザの機能を使えばよいことだ。
「お気に入り」を利用しない閲覧者は、「お気に入り」の存在を知らないのだから、サイトが用意した「お気に入り登録」機能を使ったところで、「お気に入り」を利用しはしない。
JavaScriptの解説本や解説サイトでよく紹介されるテクニックだが、実際の意味はない。

「お気に入りに登録」のボタンやアンカーを設置するよりも、そのスペースをもっと別の事に活用すべきだ。ただ「お気に入り」に登録させるだけのボタンを置くよりも、閲覧者が毎日でもあなたのサイトを見にきたくなる様な素敵な文章やCGをそこには置くべきだ。


3:[回答] momo [2002/07/28 03:32 ]

あなたはそういう考えでサイト作りしているのですね。
そういう意見もありだけど、自由に自己表現すればいいでしょう。そこにエゴを持つのは当然だ。
偉そうに押し付け的に述べる内容ではないよ。


4:[回答] TOM neko [2002/07/28 08:04 ]

「べきだ」というのは、いわば自分自身に掛ける呪縛であって、自由度を狭めるものです。なるべく使わないのが吉かと。

さて、似たような冗長なものにポップアップウインドウの閉じるボタンもありますね。これ、あれば押してしまいます。なぜって、タイトルバーにある閉じるボタンより近くにあるから。

お気に入り登録ボタンを付けようと思う人は、それを押した事がある人でしょう。なぜって、そこにボタンがあるから。

つまり、合理的に考えれば必要ないものですが、ユーザのポインタの動きを考慮すれば、ボタンがある事によってほんの少し動作が簡単になり、登録する人が増える可能性は充分あります。登録するかどうかの閾値が下がるわけです。

そこまでして登録してもらう意味があるかどうかは別問題ですけどね。わたしも素敵な文章やCGに出会いたいし。


5:[回答] 珍王 [2002/07/28 18:07 ]

なるほど、お気に入り登録を押しつけるのはOKで、「そのスペースをもっと別の事に活用すべきだ」なる「思想」を押しつけるのはNGだと。奇妙な話だ。

ボタンがあって、ユーザが誘導されて、ぽちっとそれを押したとしよう。しかし、そのユーザは、登録されたそのサイトをお気に入りから選んで、再びそのサイトに来るものなのか。
そこにボタンがあるから、お気に入りに登録されてるから――そんな理由でユーザが行動を取ると、制作者は安直に判断して良いものか。

もちろん、制作者がどんな判断を下すかは、自由だ。だが、制作者が自由に判断することと、ユーザの行動原理とは、無関係だ。制作者が自由な表現をするのは結構なことだ、だが、ユーザは決して自由な表現を望まない。
ユーザは、決まり切ったやり方、自分の知ったやり方を墨守するものだ。そして、自分のやり方とは違ったやり方を押しつけられると、拒絶するものだ。


6:[回答] 謎の素浪人 [2002/07/28 18:53 ]

WinIE でしか動作しないのなら、
他のブラウザでは、表示しないようにする配慮も必要でしょうね。
これだけでも、面倒だと思います。

本当に興味を持ったコンテンツならば、
「お気に入りに追加」インタフェイスなど作らずとも、
ユーザは自ら何らかの方法で追加すると思います。

こういった機能は、Webコンテンツで利用するものではなくて、
IEコンポーネントを利用したソフトウェアとかで利用するべきものではないでしょうか。


7:[回答] TOM neko [2002/07/28 20:45 ]

>ユーザは、決まり切ったやり方、自分の知ったやり方を墨守するものだ。そして、自分のやり方とは違ったやり方を押しつけられると、拒絶するものだ。

そうそう。ソフトウェアのバージョンアップで操作方法が全然違ってしまって顰蹙を買ったりしますね。ブラウザの操作関連で言えば、「右クリック禁止」や「フォームのフォーカス移動にEnterキーを使う」とか、「新しいウインドウで開く」も嫌われます。

しかし、嫌なのは、知ってるやり方ができないか意図しないことが起こる場合じゃありませんか。追加機能として、そこにお気に入り登録ボタンがあるだけで「押し付けられた」と感じる人が多いとは思えません。「このボタンを押せ」なんて書いてあったら嫌過ぎですが、あるいはページ一杯に大きいボタン(無い無い)。

まあ、内容が無いページなら、お気に入りボタンがあっても押されないだけですけど。

>他のブラウザでは、表示しないようにする配慮も必要でしょうね。

たしかに、Win IE以外のユーザがボタンを押した時に何も起こらないのは大問題。登録したつもりで登録されてないのですから、ボタンを設置する意図とは正反対の事態です。ブラウザ判別してdocument.writeしないと。


8:[回答] o8o8 [2002/07/28 23:14 ]

万人に受け入れて欲しい製作者は、このスレで発言している方々のアドバイスをある程度は実践しないといけないでしょうね。

ここは誰々のサイトです!って宣言してるような個人サイト作ってるなら、そこはその製作者の空間なのです。エゴの空間なのです。
エゴを主張し、エゴを見てくれって言ってんです。
入場料とってるわけじゃないんです。
お気に入りボタン作ったから良かったら使って!って言ってんです。
嫌なら出ていきます。
お好きなようにサイト作ってください。


9:[回答] 名無し [2002/07/28 23:34 ]

<!--[if gte IE 5.0]>
お気に入り追加タグ
<![endif]-->


10:[回答] 謎の人R [2002/07/29 03:58 ]

イタい回答が……というのも:
1)技術的な問題に対して思想をぶつけている
「お気に入り登録はWindowsだけ?」という純粋に技術的な質問に対して思想ぶつけても、なんの解決にならない。つまり「トピズレ」しているわけで、その時点ですでにイタい。

2)質問者が思想を理解していないと決めつけている
そもそも当該技術を用いる背景や理由、条件が明記されていないのに、なんで勝手に思想を語れるのか不思議。そういう思想をわかった上で質問しているかも? いう発想がないのがイタい。

3)客観的な根拠がない
>ユーザは、決まり切ったやり方、自分の知ったやり方を墨守するものだ。そして、自分のやり方とは違ったやり方を押しつけられると、拒絶するものだ。
統計情報など、具体的・客観的な根拠があれば教えてください。今後の参考にさせていただきます。

※と投稿している自分もトピズレしているわけで、イタい……


11:[関連] TOM neko [2002/07/29 06:21 ]

>>8
個人のページをどう作ろうと個人の自由なのは当然ですが、嫌われる事を知っててあえて行うのと、知らずに行うのは全然違う事ですよね。ここで確認しておきたいのは、お気に入りボタンは嫌われるのかどうかという点。わたしは嫌われる事では無いと思いますが。

>>10
3)「墨守」や「拒絶」はちょっと強すぎる表現かもしれませんが、慣れ親しんだ方法を勝手に変えられるのは戸惑うし、嫌な思いがするのは当たり前の事だと思います。

例を出すと、キーボードのQWERTY配列が実は打ちにくい配列なのに今だ変わらないのは、その配列ですでに習得したユーザに対する配慮ですね。Mac OS XのFinderが従来のMacユーザに嫌われているのは、操作方法が大幅に変わったからです。最近の駅の自動券売機がなんとなく使いにくいのは、「最初に金を入れる」という日本の自動販売機の原則から外れるからです。

当たり前でも、考慮されない事が多いのも現実で。

ですから、そのページだけ他と違うUI(ユーザーインターフェース)にすると違和感が生まれ、意図した動作ができないと嫌われることになります。それを踏まえた上で、お気に入りボタンによる機能の追加なら拒絶されることだとは思わないし、その論拠だったら欲しいところなのです。

>※と投稿している自分もトピズレしているわけで、イタい……

「関連」モードにすればいいような気も。


12:[関連] 謎の素浪人 [2002/07/29 08:01 ]

IE コンポーネントを利用した拡張ブラウザとかは、
IE の「標準のお気に入り」を利用しないで「独自形式」を採用することが多いので、
同じ、IE ユーザであっても余りうれしくなかったりします。


13:[完了] 山田 [2002/07/29 17:04 ]

みなさんご回答ありがとうございました。
そして返事が遅くなり(その間に議論がもりあがり・・・)申し訳ありませんでした。

私もwebデザインに関しては何が正しいのか、真のユーザービリティとは?果たしてそのようなものが存在するのか?企業のターゲット以外のユーザーは切り捨ててよいのか?等々、インターネットの現在/将来についていつも考えております。

また言うまでもなくインターネットはまだ黎明期にあると思います。みなさまの貴重なご意見はとても参考になりますので、今後ともよろしくお願いいたします。

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